1 kudos 2021-10-01 15:50:16 door Sir-Fix-A-Lot op Karin Maria mag niet hapje eten in sauna
@Asimo09 | 01-10-2021 | 17:35: We kunnen nu meer want "Hugo says so". Misschien kan er in werkelijkheid nog wel veel meer op dit moment, zoals alles opengooien. Maar dat zal gissen blijven. Wel ben ik het met je eens dat het helpt dat er veel gevaccineerden zijn die daardoor niet op de IC belanden. Daar is iedereen het over eens. Maar dat is duidelijk geen lange-termijn oplossing.

Het doel vd maatregelen is mij eerlijk gezegd nog altijd niet duidelijk. Soms hoor ik "de volksgezondheid", dan hoor ik "het zorgpersoneel niet overbelasten", dan weer "de kwestbare beschermen". Volgens mij kiest men uiteindelijk voor het 2e. Maar als het het 2e is, dan kun je dat op een hoop andere manieren ook bereiken, bijvoorbeeld: meer IC opleiden (hebben we nu al ruim een jaar de tijd voor gehad), bevolking aansporen om gezonder te leven (bijv vitamines naar huishoudens sturen), geinfecteerden vitamines en medicijnen thuissturen, mensen bewust maken van luchtkwaliteit aan de hand van CO2 meters (stuur ieder huishouden er een op met instructies), etc. Je kunt heel veel doen om de IC te ontlasten ie voorkomen dat mensen op de IC komen maar wel ziek worden, maar dat wordt allemaal niet gedaan. Waarom niet is mij een raadsel.

3 kudos 2021-10-01 15:35:10 door Asimo09 op Karin Maria mag niet hapje eten in sauna
@Sir-Fix-A-Lot. Stel jezelf de vraag; kunnen we momenteel meer dan vorig jaar? stel jezelf vervolgens de volgende vraag: Wat is het doel van de maatregelen en het daarbij komende uitgangspunt die men ambieert?

0 kudos 2021-10-01 15:15:46 door 7anPau1 op Karin Maria mag niet hapje eten in sauna
@bees-t- | 01-10-2021 | 16:46: 4 keuzes,

Je kunt nl. ook gewoon niet naar de sauna gaan. Niet echt een kwestie van leven of dood nl.

-1 kudos 2021-10-01 15:13:45 door Sir-Fix-A-Lot op Karin Maria mag niet hapje eten in sauna
@DiePanzerVorwarts | 01-10-2021 | 16:59: Bedoel je dat je het ok zou vinden als het huidige 3G systeem ook voor supermarkten gaat gelden? Dat je als ongevaccineerde dus een test vantevoren moet doen om de supermarkt in te kunnen?

0 kudos 2021-10-01 15:11:16 door Sir-Fix-A-Lot op Karin Maria mag niet hapje eten in sauna
@Asimo09 | 01-10-2021 | 16:58: Je zegt "even volhouden" maar het lijkt er niet op dat het virus ooit weggaat. Dat zou betekenen eeuwig boostershots nemen. Denk je echt dat we over een half jaartje weer helemaal op normaal zijn of zouden zijn als vaccinatiegraad 100% was? Ook dan blijven er mensen op de IC komen namelijk. Als je kijkt naar landen als Frankrijk, Canada, Italië, Australië dan kunnen de maatregelen echt nog veel strenger worden. Je zegt "veel landen beginnen te normaliseren", maar dan heb je het over de scandinavische landen denk ik. De landen die ik net noem verzwaren juist de boel. Lijkt mij waarschijnlijker dat wij in die stroom meegaan.

3 kudos 2021-10-01 15:07:11 door Sir-Fix-A-Lot op Karin Maria mag niet hapje eten in sauna
@FransHa | 01-10-2021 | 16:56: Maar hoe gaan we op deze route dan terug naar normaal? Als in echt normaal: geen enkele beperking meer en geen enkele QR check of wat dan ook. Met 100% vaccinatiegraad? Nee, want ook dan komen er nog steeds mensen op de IC. En het vaccin neemt in werking af. Dan komen de boosters. Dus blijven de maatregelen in stand obv de boosters. En ook die werken weer uit. Weer nieuwe boosters, inclusief maatregelen. Waar stopt het volgens jou?

-2 kudos 2021-10-01 15:02:47 door Sir-Fix-A-Lot op Karin Maria mag niet hapje eten in sauna
@BobdeBauer | 01-10-2021 | 16:51: Extreem voorbeeld dan: stel het kabinet zegt op een gegeven moment: we gaan bij alle ongevaccineerden langs de deur en jagen een kogel door hun kop. Zeg je dan ook: "Tsja het is de keuze van die persoon om zich niet te laten vaccineren, dus dan is de consequentie nu eenmaal dat je de kogel krijgt. Eigen keuze!"? Ik denk vast van niet. Maar waar ligt de grens dan? Mogen ze wel ontslagen worden of hun salaris bevroren? Hoever mag je gaan bij het uitsluiten van ongevaccineerden?

2 kudos 2021-10-01 14:59:45 door DiePanzerVorwarts op Karin Maria mag niet hapje eten in sauna
Dat ongevaccineerd de supermarkt niet meer in zouden mogen is zo'n door angst en onbenul ingegeven waanbeeld dat inmiddels hardnekkig rondzingt op internet. Werkelijk geen enkele van de genoemde zaken gaan gebeuren. Wat wel gebeurt is dat je de keuze hebt als je ergens naartoe wil:
1. Vaccinatiebewijs laten zien, of:
2. Laten zien dat je getest bent en de test was negatief, of:
3. Laten zien dat je net van de ziekte bent hersteld.
Dat is het. In plaats van jezelf bang te laten maken door dat geleuter op Facebook en jezelf tot martelaar te willen laten verklaren door het wappievolk kun je ook gewoon één van deze opties te proberen.

-2 kudos 2021-10-01 14:59:23 door Sir-Fix-A-Lot op Karin Maria mag niet hapje eten in sauna
@bees-t- | 01-10-2021 | 16:46: De 1e keuze valt voor sommigen af. Dat moeten we willen blijven accepteren volgens mij, lichamelijke integriteit is een groot goed dat boven economische doelen moet staan. De 2e keuze is geen wezenlijk alternatief. Voor een speciaal event zou je dit kunnen doen, maar voor wekelijks/dagelijks gebruik is deze 2e keuze geen realistische optie, dat snapt ook iedereen. 3e keuze heb je niet zelf in de hand, wel creatief bedacht ;).

3 kudos 2021-10-01 14:58:13 door Asimo09 op Karin Maria mag niet hapje eten in sauna
Wat een geleuter....je zegt het zelf, het gaat misschien niet allemaal gebeuren. Maar ondertussen, iedereen kan boodschappen doen, iedereen kan naar de winkel, iedereen kan naar de dokter etc en en dat met of zonder vaccinatie. Destijds moesten we kapje dragen, nu niet misschien in de toekomst weer. Wie weet. Maar voor nu; moeten ongevaccineerden even wat langer wachten om naar het restaurant te kunnen. Veel landen beginnen weer te normaliseren en Nederland ook. Nu even een QR code en later gewoon, normaal zonder vragen, zonder kapje en een QR code. Nog even volhouden. Het komt echt wel weer goed. En betreft Karin, ik wou dat mensen zulke energie zou steken in de echte problemen zonder dat men wegkijkt. Mand!

3 kudos 2021-10-01 14:56:03 door FransHa op Karin Maria mag niet hapje eten in sauna
Zitten best een paar goede ideeën in je verhaal. Deze ‘uitsluiting’ is als jij jezelf buiten de werkelijkheid plaatst. We willen graag terug naar normaal maar een irritant groepje betweters, complotdenkers en malloten zien dit als een bedreiging. Wat blijft er over van hun elitaire groepje als blijkt dat het virus is bedwongen en hun ongelijk is aangetoond? Dus gaan ze nog lekker dwarsliggen en mentaal gezonde mensen lastigvallen met hun waanideeën. In een democratie beslist de meerderheid en niet een clubje wappies met een verstandelijke uitdaging.

7 kudos 2021-10-01 14:51:40 door BobdeBauer op Karin Maria mag niet hapje eten in sauna
En toch is het gewoon haar eigen keuze. Net als mensen die roken, drinken, drugs gebruiken, gevaarlijk rijden, fappen voor een kleuterschool, etc.. Maar als je overtuigd bent, dat je handeling de beste keuze is, accepteer dan gewoon ook de consequenties. De rest kijkt niet laf toe, nee de rest maakt een andere keuze. Accepteer dat ook.

17 kudos 2021-10-01 14:46:47 door bees-t- op Karin Maria mag niet hapje eten in sauna
Je hebt 3(!) Keuzes. 1 je laat je vaccineren. 2 je laat je vooraf testen en neemt bewijs mee. 3 je zorgt dat je besmet wordt en herstelt en dat op papier hebt. Uitsluiting is een keuze.