DumpStats voor donjon

-4 kudos 2011-03-27 23:54:16 op PVV miep snapt statistiek niet
Desondanks heeft Evelien helemaal gelijk. Ik vraag mij zeer af of het onderzoek niet verstoord wordt door 'spuriousness'. Dat wil zeggen, ik werk in Florida en ik bemerk dat er erg veel ouderen en flamingo's zijn. Vervolgens ga ik onderzoeken of er een correlatie is: inderdaad, er is op meer plekken een hoge correlatie tussen flamingo's en ouderen. Daarbij niet rekening houdend met het feit dat het warme klimaat waarschijnlijk beide aantrekt.


Datzelfde KAN (weet niet, ik heb het onderzoek niet gelezen) ook in dit onderzoek aan de hand zijn. Het lijkt alsof er een verband is tussen Taakstraf en lagere recidive, maar het kan ook te maken hebben met de persoon inschatting door de rechter. In dat geval is het niet de taakstraf, maar de inschatting van de rechter die de lagere recidive bij een taakstraf veroorzaakt.
Ds. Dick Primera

-2 kudos 2011-03-27 23:09:22 op PVV miep snapt statistiek niet
Even voor degenen die het artikel van Evelien van Roemburg niet gelezen hebben:

Hilariteit alom op internetfora. Een Tweede Kamerlid van de PVV sloeg een flater, zogenaamd, toen zij werd geconfronteerd met een onderzoek naar het verschil in recidive tussen diegenen die een taakstraf hadden gekregen, en diegenen die een gevangenisstraf moesten uitzitten. Appels met peren vergelijken, zei Lilian Helder: persoon A is niet met persoon B te vergelijken, en dus zeggen deze statistiek niets. Whihahoe, zeiden de andere parlementariërs: ‘verdrietig dat we zo moeten debatteren’ en ‘de PVV moet voortaan maar helemaal geen cijfermatige en wetenschappelijke onderbouwing gebruiken’.

En dat terwijl Helder gewoon een punt heeft (al legt ze het niet zo duidelijk uit). Ik heb geen beschikking over het betreffende onderzoek waar naar verwezen wordt, maar het is niet zo gek om te stellen dat iemand die een taakstraf krijgt inderdaad niet of moeilijk te vergelijken is met iemand die celstraf ondergaat. Als je echt bepaalde gevallen met elkaar wil vergelijken, dan moet er in elk geval voldaan worden aan het ceteris paribus principe: alle overige omstandigheden zijn gelijk. Wie een taakstraf krijgt opgelegd heeft echter doorgaans een ander profiel dan degene die een celstraf krijgt.

Bijvoorbeeld: persoon A en B maken zich beide schuldig aan beroving. Persoon A is reeds veelvuldig in aanraking gekomen met justitie. De kans dat hij celstraf krijgt is aanzienlijk, terwijl persoon B, voor wie de beroving zijn eerste misdrijf was, waarschijnlijk een taakstraf krijgt. Dat betekent dus dat als je een groep ‘taakstraffers’ en een groep ‘celstraffers’ met elkaar vergelijkt, je naar méér moet kijken dan enkel het feit waarvoor deze personen terecht staan. Ook de geschiedenis en de persoonlijke omstandigheden van de personen in kwestie moet worden meegewogen. (Overigens vermoed ik dat de gevangenis vaak meer slecht dan goed doet voor de persoon in kwestie, maar dat staat los van het bovenstaande.)

Een ander voorbeeld: sommige ziekenhuizen hebben een veel hoger sterftecijfer dan andere ziekenhuizen. Dat betekent niet per se dat het ziekenhuis dat onder aan de lijst bungelt slechte artsen heeft. Zo zijn er ziekenhuizen die juist mensen behandelen die door andere ziekenhuizen al afgeschreven zijn. Of misschien is er bij het ene ziekenhuis wel een hospice in de buurt waar terminale patiënten kunnen sterven, terwijl in het andere ziekenhuis deze patiënten in het ziekenhuis hun laatste adem uitblazen.

Oftewel: cijfers zeggen niet altijd alles. Er moet in elk geval voorzichtig worden omgegaan met het trekken van conclusies uit wetenschappelijk onderzoek wanneer verschillende groepen mensen met elkaar worden vergeleken. Ik zeg het niet graag, maar ik denk dat mevrouw PVV in dit geval het aan het juiste eind had.

** update: Onderzoek gevonden en gelezen. Onderzoekers hebben voor aantal variabelen gecorrigeerd (zoals bijvoorbeeld leeftijd, sekse, nationaliteit), maar niet voor alle (zoals bijvoorbeeld het hebben van werk of een woning, verslaafd zijn aan alcohol of drugs). Zie vooral pagina 224. Overigens stel ik niet dat het onderzoek niet deugt, maar vooral dat cijfers vaak door politici ge(mis)bruikt worden, mijzelf incluis.

-1 kudos 2011-06-16 17:05:35 op Dames fight
-weggejorist en opgerot-

-1 kudos 2011-03-28 00:06:05 op PVV miep snapt statistiek niet

.
Dit soort statistieken zullen, door de gevoeligheid van het onderwerp, ook beïnvloed zijn door de politieke gekleurdheid van de onderzoeker of het onderzoekbureau en de opdrachtgever.
Met de opzet en interpretatie van het onderzoek kun je veel manipuleren.
.

0 kudos 2010-01-29 16:26:26 op Al het geloof moet dood
Twee hoofddoeken die interviewen.
Waarom?
Kunnen ze het alleen niet aan?

0 kudos 2011-02-02 11:19:48 op Ding dong
@MeneerVoorJou 02-02-11 @ 10:29
.
Hey, hij is lichtgetint! Of ben ik nu aan't discrimineren?
.
____________
.
Je bent niet aan het discrimineren, maar aan het constateren.
Jack de Prikker uit Almere blijkt ook Black Jack de Prikker te zijn.
In de meeste berichten zie je dat ze achterwege laten dat het 'n gekleurde medemens is.
Dat verhaal over privacy is ook alleen maar om te voorkomen dat mensen weten dat het ook hier weer 'n gekleurde medemens is.
Het gevolg kan zijn dat veel mensen in eerste instantie er van uitgaan dat het 'n autochtone Nederlander betreft.
Alsof ze er naar streven dat het beeld dat de autochtone Nederlander van zichzelf heeft moet worden afgebroken.

.

0 kudos 2011-02-10 01:02:52 op Job Cohen (65) bij de Oma van de PvdA
@
reageerbuis 09-02-11 @ 23:13

Het ergste is dat al die bejaarden met een verstandelijke beperking nog steeds mogen stemmen. De AR? Ooooo bestaat die niet meer? Goh dan maar de PvdA van geen stijl.... Ik vind AOW dan geen stemvee.
_________


Haha de PvdAOW-ers

0 kudos 2010-05-15 12:14:29 op Zaal woedende hakbars eist RESPECT
@Sanity Requiem 15-05-10 @ 12:05

Waarom gingen ze überhaupt naar deze lezing.
Ze wisten dat deze cartoonist kwam.
En dan toch doelbewust hier naar toe gaan is de uitlokking.
"If you know you can't stand the heat, don't go into the kitchen."
Als je dan toch gaat ben JIJ de provocateur.

0 kudos 2010-05-15 12:06:43 op Zaal woedende hakbars eist RESPECT
Oude man: Hij wilde kotsen . Begrijp je dat niet? Begrijp je dat niet?
.
Haha ...nee dat begrijpen we niet .
En dat is ook precies het verschil tussen jullie en ons.
Net zoals die idioot met dat blauwe jasje die daar wat de hystericus staat te spelen.
Jullie zijn echt gek.. en gevaarlijk.
Jullie horen hier niet thuis, maar dat zullen jullie niet willen en niet mogen begrijpen.
Want allah is de absolute waarheid ...he.
En jullie hebben de opdracht ons jullie wil op te leggen, koste wat kost.
Flikker toch op, jullie voorgeprogrammeerde kinderlijke onnozele halzen.

3 kudos 2013-09-26 23:28:07 op De Verloren Vinexscooter
Marokkaanmaakblokjes van maken, licht ontvlambaar en een super kort lontje, namelijk geen, dat zal ze leren.