DumpStats voor Raf4118 👶

0 kudos 2010-02-27 12:09:25 op Nigel Farage sloopt EU-president Herman Van Rompuy
@ Lafayette
"De realiteit is, is dat mensen helemaal niet een parlement gekozen hebben om te bepalen wie de president zou worden."
Er zou gesteld kunnen worden dat het Lissabon verdrag dat door de commissie is opgesteld goedgekeurd is door het rechtstreeks verkozen Parlement, waarin de functie van de president worden verklaard. daarentegen is de EU president gestemd door de beleidsmakers van de regeringen zelf, gekozen door het volk (een artikel in de morgen zelf zei dat Balkende credit nam omdat hij een stem voor Van Rompuy had gegeven).
dit is democratie op twee niveau's, die van het verkozen parlement, en het de verkozen ministers. doorheen al die instellingen verzwakt het de democratische allure wel, daar geef ik je gelijk. Aan de andere kant, iedereen denkt dat Van Rompuy dezelfde macht heeft als een VS president, maar dat is simpelweg niet zo. waarom zouden we 450 milioen mensen 2-jaarlijks laten stemmen voor een man die niet zo spectaculair veel macht heeft.

@Bozsma
dus mijn argument wordt afgebroken omdat mijn Nederlands niet perfect is? dat klinkt al bijna even onnozel als wat Nigel zegt, die het ondemocratische model van de EU president afbreekt door Van Rompuy aan bankbediende te noemen.
ik heb naar uw vorig argument gekeken, en inderdaad, het lijkt op elkander, maar in een dergelijke polemiek kan je verwachten dat dit argument terug zal komen.

@koerbagh
Ik heb in die mate voor Van Rompuy gekozen dat ik mijn eigen regering (gekozen door de meerderheid van het volk en dus gezien als spreekbuis voor het volk) vertrouw om de juiste beslissing te nemen. De EU president is gekozen in samenspraak met de regeringsleiders van de EU landen. Sarkozy, Merkel - zelfs Balkenende (die jullie zelf hebben verkozen) stemde voor Van Rompuy. de functie is verkozen door het parlement dat weer rechtstreeks is verkozen door het volk (parlement stemt over commissie voorstellen). en voordat je zegt dat ik weer aan het bullshitten ben: http://europa.eu/institutions/... door de democratie binnen de EU zijn Verhofstadt en Dehaene allebei weggestemd als mogelijke commissievoorzitters en moest Barosso komen die weinig tot gewoon niets doet.

Ik heb soms de indruk dat jullie gewoon gefrustreerd zijn dat Balkenende geen President is geworden (ik wist niet eens dat hij een kandidaat was). Daarnaast denk ik dat jullie de functie van EU lid misverstaan. zijn functie, als omschreven door "De Morgen": "De Europese president moet kunnen luisteren, bemiddelen en compromissen zoeken waarin alle lidstaten van de EU zich kunnen vinden.". je hebt daar geen Blair nodig, of sarkozy, je hebt daar iemand nodig die luistert en de mensen elkaar kan laten vinden, iets wat Van Rompuy meermaals bewezen heeft. hij gaat niet jullie vrijheid afpakken, niet jullie cultuur, of jullie eigen wetten, hij gaat er voor zorgen dat dergelijke incidenten als met Polen en Hongarije niet meer kunnen voorkomen.

jullie kunnen misschien jullie gulden terug willen, en als eilandje alleen in de EU draaien, maar dit werkt niet meer. In Zwitserland bijvoorbeeld kan je vaak terecht met de Euro en is bijzonder afhankelijk van de EU en zijn economie.
daarnaast is de EU bijzonder belangrijk voor landen als Hongarije, Roemenie, en nu zeker Griekenland. je kan de evolutie bijvoorbeeld zien als je Spanje vergelijkt nu en de jaren 70. Spanje was voor de Economische crisis het land met de snelst groeiende economie, en das hoofdzakelijk dankzij de EU die geweldig geinvesteerd heeft. Roemenie nu is afhankelijk is zoveel zaken. Dokters in ziekenhuizen behandelen je niet voordat je hen omkoopt, maar met EU controleurs kan dat niet meer. wegen worden geasfalteerd, rioleringen worden aangelegd, kinderen kunnen naar school. ik ga al enkele jaren op en af naar Roemenie, en de snelheid waarmee dat land vooruit gaat is adembenemend.

het klopt dat Belgie, en Nederland, Frankrijk Duitsland en ga zo maar door geld betalen voor de EU, maar de EU betekent ook iets. het stelt ons in staat als geschiedkundig onafhankelijke regio's met elk meer cultuur dan de VS toch samen te werken tegen mastodonten als Japan, de VS, India waar hun cultuur en diepgelegen eigen identiteit niet in de weg ligt.

kan de EU efficiënter? zonder twijfel, ik ontkent het niet dat het een bureaucratische berg is die gerust enkele meters kleiner kan, maar het principe van de EU is samen te werken, niet Europa tot eenheidsworst te maken. Als Belg ben ik helemaal opgegroeid in de EU, en in een land dat zich zonder veel problemen overgeeft aan de EU en ik heb niet het gevoel dat ik mijn eigenheid verlies. integendeel, ik kon gaan studeren in Roemenië, in Nederland, in Frankrijk, en via een ander EU project ook naar een ontwikkelingsland (Vietnam), en heb meer gevonden dan ik alleen zou kunnen in België.

0 kudos 2010-02-25 18:27:02 op Nigel Farage sloopt EU-president Herman Van Rompuy
mense lieve deugd, zijn sommige hier Wilders aanhangers of zo?
zoals in elk Europees land - en ook Nederland dus - worden er Europa verkiezingen gehouden (dat klinkt aardig democratisch), waar het volk (jullie) kiezen wie er in het Europees parlement komt (das redelijk rechtstreeks). dit parlement kiest vervolgens de commissie (ongeveer zoals ministers worden gekozen), en die commissie kiest de president en voorzitter (respectievelijke Van Rompuy en Barosso).
dus de mensen die Van Rompuy hebben gekozen zijn gekozen door de mensen van Europa.
Daar naast hebben nog Van Rompuy, nog Barosso hebben daadwerkelijk macht, maar zien toe op het eerlijk verloop en communicatie van en naar de Europese Unie (m.a.w., de VS hebben iemand om te bellen).
uiteindelijk is hoe de EU georganiseerd wordt redelijk conform met een normaal land. het is belachelijk om, om de 2 jaar verkiezingen uit te roepen voor de EU parlementsleden en dan voor de president (die zoals gezegd, niet zoveel macht heeft). voordat je zegt dat democratie hier niet aanwezig is, doe wat opzoekingswerk.

Daarnaast is Nigel een dikke idioot, opportunist en klootzak die geen idee heeft waar hij het over heeft - hij is gekozen door een stel xenofobe Britten die het zich het liefst bezig houden met hun 16de eeuwse "Splendid Isolation". het enige wat hij kan is roepen en het belastinggeld voor de EU in zijn eigen zakken steken.
Op het Europees parlement mag Duits, Frans en Engels gesproken worden, daar zijn tolken voor.
Van Rompuy is zeer intelligent, en dat wat de EU president moet doen is hij goed voor. het is jammer dat Leterme terug is, ma goed, zo lang blijft hij niet. en het siert hem dat hij niet ingaat op wat zo een klote brit moet komen zeggen. laat Groot Brittannië zelf eens bewijzen dat het een land is. het kan van 400 jaar nog steeds niet deftig Schotland, Wales en Noord Ierland bij elkaar houden. België heeft ook zijn problemen, maar de laatste jaren heeft het als land relatief toch heel wat meer betekent. België bestaat, en zal daar ook niet mee ophouden